everlasting-cat (everlasting_cat) wrote,
everlasting-cat
everlasting_cat

Рок-н-ролл мертв, а мы еще нет

Митя написал замечательный текст о советском роке.

Всех остальных аффтаров, писавших о явлении, нужно дисквалифицировать немедленно и пожизненно.

...иные явления пропадают навсегда — ибо возрождение их сродни уходу за английским газоном. У нас больше нет, и в обозримом будущем не будет той волшебно-наивной, патетической, ко всему любопытной и неискушенной среды, которую составляли дворники-гитаристы, младшие научные сотрудники с Сартром в кармане, поэты на котельном довольствии, певцы-покорители Домов культуры и их торопливо собирающие на портвейн поклонники.

Ностальгически шмыгаю носом...


Комментарии:

vls_777
2006-08-21 05:26 pm UTC (link)
"младшие научные сотрудники с Сартром в кармане" - не встречал ни одного

everlasting_cat
2006-08-21 05:58 pm UTC (link)
Да это ж фигура речи такая ;)
«И два тракториста, напившихся пива, идут отдыхать на бугор...»
В смысле, «Иванов на остановке в ожиданьи колесницы» :)))

doldonius
2006-08-21 06:13 pm UTC (link)
20 лет назад невозможно было объяснить человеку, будь он музыкант, журналист, литератор, что так не бывает, а последствия совершенного выбора будут ужасными.
Ути-пути. Прям вот все были такие дурные, что до двух на пальцах сосчитать не могли.

everlasting_cat
2006-08-22 06:40 am UTC (link)
Были. Может, и не все, но очень и очень многие.

doldonius
2006-08-22 07:45 am UTC (link)
Хм... Вернусь домой засветло -- пороюсь в словомогильнике. Что-то той эпохи должно и посейчас пылиться.
И как люди жили в докомпьютерную эру? Вручную, на бумаге, ни тебе поиска, ни тебе буфера обмена... :)))

everlasting_cat
2006-08-22 07:52 am UTC (link)
Ой, не говорите!!!
А без клавиши Ctrl+Z как жили?

doldonius
2006-08-23 07:10 am UTC (link)
Это все, как выяснилось, полбеды. Беда -- это что тетрадку уничтожить куда сложнее, чем файл.
Такие залежи надо разбирать в деревне, возле печки. И согреешься, и можно прикинуться, что рожа покраснела исключительно от огня :)))
Н-да, публиковать это в обнаруженном виде было бы жестоко, но расписано как по нотам: и тихая смерть андерграунда, который готовился героически биться с Партией, а она взяла да сбежала с ринга, и неминучая переквалификация в попсюков, и грядущий пир гопников на трупике СССР, и частичный развал Империи, и даже то, что за этим частичным развалом возможна попытка частичной реставрации.
Конечно, такие милые и характерные детальки, как дядя МакКаревич, сидящий на концерте дедушки Пола рядом с президентом-гебешником, остались непросчитанными, но в целом для зимы 1986/87 года прогнозец просто омерзительно качественный.
Впрочем, оттуда же: Удивительно, каких простых вещей не понимают наши добрые крепостные артизаны и интеллектюели.
Так оно, видимо, и вышло: кто умел считать до двух, слиняли в IT, кто не умел -- стали журналистами :)

everlasting_cat
2006-08-23 07:30 am UTC (link)
Не трогайте зиму 86-87!!!!! Моё! :)))
У Межуева вчера, кстати, хороший текст на АПН, читали?
Терпеть не могу Макаревича. На дух не выношу. Как и Бутусова. Фиги в карманах, млин :(
А питерский рок... ну какая борьба? Разве что просто от молодого темперамента, как у Миши Борзыкина :) Он же весь - о любви!!!
Когда рок попытались излишне политизировать (Шестого Лесничего как вспомню - так вздрогну), тут-то он и тю-тю :((

doldonius
2006-08-23 11:51 am UTC (link)
А я разве что? Очень даже зима :)
Не, АПН не читаю. Если что-то нарушает работу сети, это и так заметно, если нет -- этим можно пренебречь :)))
Тю-тю и политизация скорее независимые следствия общей причины. В теократической до того стране появилась светская политика -- и одновременно потеряло свой былой накал противопоставление всякой там мелкобуржуазной псевдолюбви высшим формам любви -- любви к Родине, Партии и светлым идеалам коммунизма ;)

everlasting_cat
2006-08-23 01:19 pm UTC (link)
Фу. Какой коммунизм-шмоммунизм в 1987 году???

doldonius
2006-08-23 03:59 pm UTC (link)
В 1987 -- уже никакого. Вот и сдулись.

everlasting_cat
2006-08-23 04:40 pm UTC (link)
Ну, не знаю. За что я люблю ленинградский рок (а конкретно ранюю алису, кино, телевизор и аквариум) и очеееень не люблю всяки машины времени и бу-бу-бу-бутусовых, так это именно за отсутствие фиг в кармане. Ребятки писали о том, что было интересно молодому человеку лет 20. Вот мне, например. О любви, о жизни, о людях, о молодом драйве, о надежде.
А щас им пришивают какую-то политику. Фу.

doldonius
2006-08-24 09:08 am UTC (link)
То-то и оно, что нынешним не то что двадцати, а и тридцатилетним, внутренней механики той реальности не понять. По крайней мере, так мне кажется после Межуева. Вот и шьют политику, чтоб хоть как-то объяснить себе, почему это все тикало :)

everlasting_cat
2006-08-24 09:34 am UTC (link)
Ну, работа у них такая. Светское развлечение российского человека: "Бриан - голова!" :)))

doldonius
2006-08-25 01:29 pm UTC (link)
(Оживляясь.) Ему палец в рот не клади!
:)

doldonius
2006-08-23 03:57 pm UTC (link)
Ой ты, степь широкая,
Дернула ж нелегкая полезть прочитать.
Степь раздольная!
Это насколько, получается, глубока кроличья нора культурная разница между нами и его поколением "от 1968 до 1975 годов рождения", что человек настолько не врубается?
Ох ты, Волга матушка,
Волга вольная!

Что ж, теперь хотя бы знаю, что чувствовал последний динозавр, разглядывая первых млекопитающих... :)

everlasting_cat
2006-08-23 04:37 pm UTC (link)
Ну, мне показалось, что Митя ближе (ко мне, во всяком случае). А Межуев просто интересно.
А чего Вас так заколбасило?

doldonius
2006-08-24 09:14 am UTC (link)
Культурный шок пробил :) Прям как будто прочитал отчет археологов о раскопках собственной могилы :)

everlasting_cat
2006-08-24 09:32 am UTC (link)
Вы еще Голышева почитайте. Там же. Вот уж не пришей козе -- :(((

doldonius
2006-08-25 01:37 pm UTC (link)
Ну, там-то хотя бы чистый выстрел в молоко :) А у Межуева факты, вроде, совпадают, но интерпретации...

remo
2006-08-21 08:18 pm UTC (link)
по чем именно ностальгия?
Ничего из той музыки никуда не делось, девушка у Ольшанского правильно сказала.
Всё сохранилось и стало даже доступнее. Общедоступным. Ежели, конечно, подросшим МНС-ам не лень любимые записи в интернет вывесить. А Сартром так и вообще - карман тянуть нужды нет, вон, у Мошкова, всегда готов к употреблению.
Что конкретно исчезло?

intr0specti0n
2006-08-22 06:17 am UTC (link)
А ностальгия это тоска по чему-то утраченному, чего уже не вернешь. А ведь не вернешь - время не то, а главное мы не те.

everlasting_cat
2006-08-22 06:38 am UTC (link)
Во-во :(

remo
2006-08-22 02:11 pm UTC (link)
Что со временем меняются как общество, так и люди в нем, приложимо абсолютно к кому угодно и к когда угодно. И что молодым быть приятней, чем немолодым - при прочих равных - эт тоже очевидный факт.
Ну я понимаю Ольшанский - существо ветренное, гуманитарное, к самокопанию и обдумыванию смутных движений души не приспособленное. А бывшие МНСы-то, по идее, не чужды должны быть стремлению понять и сформулировать. Теоретически. Правда, если речь идёт о подмножестве тех, кто предпочитал экзистенциальное чтиво, то, может, всё и логично.

everlasting_cat
2006-08-22 02:16 pm UTC (link)
Я лично Сартра террррпеть не могу. Однако ж по питерскому року и концу 80-х ностальгирую :))) Атмосфэра, понимаете ли...

remo
2006-08-22 04:23 pm UTC (link)
Атмосфера. Вот, к примеру, атмосфера дворянского упадка. И в книжках описана, и в фильмах изображена. Любой посторонний человек может представить, о чем там было ностальгировать. Об эстетике - "Жестокий романс" хоть возьмите: сюжет пошлейший, но антураж... Красиво.
Или вот какие чекисты - наоборот, эстетики никакой, зато атмосфера духовного братства и преданности общей цели.
А тут? Упомянутые Вами "формулы речи", может, когда и имели смысл, если не прямой, то переносный или типа "фиги в кармане", теперь же они просто не понятны, бессмысленны. То есть конечно, если для какого конкретного человека, который в соответсвующем возрасте (гормонального роста) ими пользовался в качестве основного жаргона, то позднее этот жаргон естественно будет вызывать у него эмоциональный отклик, а вот тем, кто не в теме - по возрасту или происхождению - покажется абсолютной абракадаброй. Ежели не пояснить конечно.

everlasting_cat
2006-08-22 04:36 pm UTC (link)
Формулы речи? Из Митиной статьи? Так это просто цитата, чтобы вставить в пост. А сама статья ту самую "атмосфэру", по-моему, очень хорошо передает.
И гитаристы/дворники-кочегары были, и собирание на портвейн.. А "МНС с Сартром в кармане" - так это лирический герой раннего БГ...

remo
2006-08-22 04:55 pm UTC (link)
Дворники-гитаристы - это не есть нечто специфическое. Можно подумать их сейчас нет. Тут, вон, заправка неподалеку, так там парень работает, консерваторию закончил. Только мнсы вокруг не вьются. А уж если считать тех кто на портвейн собирает. По всему миру. Так можно вообще сказать, что данное явление не только сохранилось, но также приумножилось и даже глобализировалось.
Не понятно только, при чем здесь трехсотлетний английский газон.
Что касается Гребенщикова (раннего) то лично мне у него всего две песни нравилось - "Синяя птица" и "Поворот", так они и сейчас хороши. А всякие там волки-зайцы-марионетки как тогда претенциозными казались, так и сейчас нафиг не надо.

everlasting_cat
2006-08-22 05:54 pm UTC (link)
Что касается Гребенщикова (раннего) то лично мне у него всего две песни нравилось - "Синяя птица" и "Поворот", так они и сейчас хороши.
Чего????????????????

remo
2006-08-22 06:05 pm UTC (link)
Это вообще не он что ли? Кошмар-некомильфо. Такое невладение субкультурой.

everlasting_cat
2006-08-22 06:17 pm UTC (link)
Фу-у-у... (вытирая пот со лба), я уж думала, нынче так принято шутить... начала себя щипать в разных местах... :)))
Приведенные Вами песни - это Машина времени, там другой еврей - Макаревич. А Гребенщиков - это Аквариум :))) "Рок-н-ролл мертв", "Город золотой", "Старик Козлодоев"...

remo
2006-08-22 08:22 pm UTC (link)
"Город золотой", разве что, но это из фильма - вряд ли квартирное исполнение было бы интереснее. Да и только мелодия, собственно.
Но так всё ж атмосфера чего? Доморощенности? Маловероятно. Андерграунда противопоставляющего себя советскому официозу? Эт да, это кончилось. Так ведь победили, нет больше официоза - разве это повод для огорчения? Самовыражаться можно скоко угодно, кому угодно, хоть на весь мир. Так что только общевозрастное остается.

everlasting_cat
2006-08-23 06:45 am UTC (link)
Советский официоз - это в огороде хрен. Он никому не мешал и никого особо не интересовал. Разве что как источник поводов для вдохновения :). Это сейчас рассказывают ужосы про то, как "нас учили не думать самостоятельно, а только выполнять решения партии и правительства". Так вот, ничего этого не было.
Строго говоря, протеста и особого противопоставления тоже никакого не было, это все появилось позже, уже в 90-х, и было чистой манипуляцией и разводкой.
А в 80-е питерский рок выражал элементарную идею жизни как таковой. "Пусть расцветают сто цветов", по выражению Мао :))
Что касается атмосферы. Тут, конечно, кто какую находил. Кто-то еще в комсомоле пытался карьеру делать, кто-то по кабакам бегал, иностранцев снимал...
Для меня атмосфера заключалась в кафешке на Невском, куда можно было прийти, когда возникало желание поговорить с каким-нибудь умным человеком (и таковой всегда находился!). В трогательно живописных фарцовщиках на Казанской площади. В уличных художниках, которые тогда только появились. В знакомых ребятах-музыкантах, которые днем играли на колоннаде, собирая денежки в шляпу, а вечером шли к БГ записывать "Равноденствие"...
Не знаю, можно ли это передать словами. Может быть, это было что-то похожее на Европу, на Париж... Но Митя правильно заметил - это был РАЙ. Жизнь, такая, какая она должна быть. Под ленинградский рок. Он как раз - об этом.

remo
2006-08-23 03:07 pm UTC (link)
это когда вообще нет частной собственности, предпринимательства и телесных соблазнов, это есть место чисто духовной жизни. Так что использование данного термина применительно к той ситуации некорректно.
Скорее уж тут можно говорить о бегстве из рая, с точностью до того, конечно, что собственно в раю никто и не был.
И о том что этот милый цветочек (частного предпринимательства - "трогательно живописные фарцовщики", "уличные художники, которые тогда только появились", "ребята-музыканты, которые днем играли на колоннаде, собирая денежки в шляпу" - ну не на нищенский же обед для себя и сурка), который скромненько цвел среди прочих ста, этот цветочек окажется могучим репьем, который забьет всё остальное, сказал ещё задолго до Мао другой известный человек - нельзя служить и богу и мамоне одновременно. Нельзя - в смысле невозможно.
Это я, собственно, к тому, что то время не было кульминацией развития (терхсотлетнего)чего-то общественного, оно, наоборот, было началом конца.
Но, разумеется, субъективное ощущение личного рая - это у каждого своё.

everlasting_cat
2006-08-23 03:23 pm UTC (link)
Хм.. странный подход. Люди ж на жизнь зарабатывали, а не на виллу на Канарах. Жить-то на что-то надо. Есть-пить. Музыканты были ОЧЕНЬ бедные, это я удостоверяю. Казанские фарцы тоже так, любители. Художники... ой. :)))
Были тогда и воротилы, и валютчики, и завсегдатаи ресторанов - но я не о них речь веду.
Как раз тогда еще было время, когда люди могли думать о душе и удовлетворяться малым, и никто их за это не бил ногами и не оплевывал. Очень скоро это время кончилось. Вместе с этими людьми.

everlasting_cat
2006-08-23 03:44 pm UTC (link)
Кстати, чтобы не быть неверно понятой. Я описываю 1987 год. Антиалкогольная кампания. Кафешка, о которой я говорю, был безалкогольная, кофе 20 копеек. Туда всегда стояла очередь, как во все хорошие заведения. Что ж, стояли :)
Музыканты, игравшие дивную старинную музыку на каких-то немыслимых флейтах, при мне за вечер насобирали 3 рубля с хвостиком на всю орду. Художники в той же кафешке (на улице им еще не разрешили) брали с желающих 5 рублей за портрет пастелью. Желающих было два-три за день.
На фарцов, очень крупно рисковавших, все молились - это была единственная возможность купить одежду. 45 рублей за свитер, который был ОДИН такой в городе и который я носила не снимая три года - это немного даже по тем деньгам...
Так что вот.
Я что-то никак не могу понять - что же Вас так задевает в этой теме?

lvs2k
2006-08-22 07:40 am UTC (link)
Подросшие (и подзаработавшие) МНС-ы ходят на концерты. Слушать новые альбомы. Которые у некоторых старых монстров становятся только лучше.

everlasting_cat
2006-08-22 07:54 am UTC (link)
Тока годы ужо не те.. :(

vlublenna
2006-08-22 09:28 pm UTC (link)
Не знаю... Я ходила на концерты Мастера только из-за того, что ожидала исполнения ими старых песен (ожидания оправдывались). С удовольствием слушала старую Машину времени, Аквариум, Алису... Их нынешнее творчество не то чтобы плохое, просто меняются люди, меняется стиль исполнения... Не все песни удачны, но и плохими их тоже не назовешь... Да и если раньше рок был символом борьбы за Свободу, то сейчас... видимо, не за что стало бороться =(
А то, что повылазило много новичков... Так это прогрессом зовут. Росли, росли и доросли. Но ведь не все новенькие "рокеры" провальны и ужасны.
И кстати, сколько можно обжевывать евреев? Они и так везде...

everlasting_cat
2006-08-23 05:53 am UTC (link)
Э-э-э... а евреи-то тут причем? 8-о

vlublenna
2006-08-23 08:36 am UTC (link)
Вот и я думаю - при чем? Просто в комментах на самой странице текста поднялся вопрос национальности Макаревича, Гребенщикова...и тех, кто стоял или не стоял рядом.
Куда не глянь - везде евреев обсуждают!

everlasting_cat
2006-08-23 08:42 am UTC (link)
У Мити, что ли?

vlublenna
2006-08-24 05:48 pm UTC (link)
Наверное.

everlasting_cat
2006-08-24 06:35 pm UTC (link)
Ну, ко мне это не относится. Я разных шовинистов не люблю, за что меня грызли поедом националисты, антисемиты и прочая достойная публика :)))

vlublenna
2006-08-25 09:02 am UTC (link)
Да просто надоели все эти разговоры про евреев... Сколько можно жевать одно и то же?! =))

everlasting_cat
2006-08-25 09:08 am UTC (link)
Э-эх... :(
Tags: история, музыка, россия
Subscribe

Posts from This Journal “история” Tag

  • Поздний ночной полёт

    Однажды в одном из нью-йоркских баров ветеран Кореи пилот Томас Фицпатрик (естественно, ирландец) дошёл до нужной кондиции и заявил, что сможет…

  • Скибберинский Орёл

    Есть на Западе прекрасная журналистская байка о том, как газета «Скибберинский Орёл», выходившая в городке Скибберин (около 1,5 тыс. жителей) в…

  • Как Пален Сестринцевича в Петропавловскую крепость отвозил

    Очень короткая история про тупых, но исполнительных чиновников, которая вполне бы могла произойти и в наши дни. Однажды Павел I принимал у себя…

  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for friends only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 0 comments